dobry wujek

[cierpliwa]

dziś mijają 2 tygodnie od kiedy czekam na jakąkolwiek reakcję supportu na mój list i jakoś się nie mogę doczekać, może więc jak publicznie krzyknę to się obudzą.

12.08 przyszedł na skype moderator Ahmed "po koleżeńsku" dać koledze i mi ostrzeżenie, że tym razem ostrzega, ale następnym razem to będzie już blokadami sypał, za poniższe przewinienie:

[11:20:29] Martin / Ahmed: hi
can you please check three chars IP - i think it can be one person playing at one moment:
12.08.2013
23:55 (server time)
Poland-5
Ninoczka
*-łobus-*
-wodan-
[11:20:49] Martin / Ahmed: yes the same


I wszystko by było pięknie i ładnie i byłabym nawet dozgonnie wdzięczna za akt łaski, gdyby nie pewien drobny szczegół..... NIE MIAŁO MIEJSCA WSPÓLNE LOGOWANIE.


Wobec powyższego natychmiast wysłana została moderatorowi kopia chatu skype jaki prowadziliśmy w rzeczonym czasie a ja z ulgą screenowałam historię przeglądarki (uff, ze nie wyczyściłam wcześniej ciasteczek) by pokazać ze logowałam się w tym czasie na stronke fragorii. Załączyłam screena do cierpkiego listu (a nawet dwóch, tak mało miejsca jest na poczcie frago) w których jednoznacznie określiłam swoje odczucia wobec tak perfidnych kłamliwych oskarżeń i prób podjazdowych, oraz co myślę o piastowaniu funkcji moderatora przez kogoś kto po tak niskich lotów chwyty sięga. A wszystko to, ponieważ na ówczesną chwilę jedynym racjonalnym wyjaśnieniem tego absurdu wydawała się mało udana prowokacja ze strony moderatora.

http://scr.hu/1nl/lgg3b

http://scr.hu/1nl/4bb58
http://scr.hu/1nl/nqdnn

Moderator dostał kopię pełną rozmowy w notatniku dłuuuuuuga była, nie dałaby się podrobić w te kilka minut od jego szokującego oskarżenia do przekazania mu jej.

Niemniej odpowiedź moderatora po raz kolejny podcięła mi nogi:

http://scr.hu/1nl/jllxw
http://scr.hu/1nl/08s9z

i całkiem zgłupiałam... czy mógł po prostu nieświadomie posłużyć się złą informacją od administracji? czy administracja nie jest w stanie rzetelnie sprawdzić logowania? no bo przecież wiem doskonale ze nie każdy z nas logował się na swoje konto a tu taki absurd.

Zaczęłam więc od maila do supportu gdzie DW poszło do posiadacza postaci wodan oraz na jedyny adres mail jaki znałam Ahmeda

http://scr.hu/1nl/d8rpi

Później przyszedł czas na zastanawianie się co jest grane i kto robi ze mnie idiotkę.

pojawiło się kilka pytań na które do tej pory nie znalazłam odpowiedzi:

-czy w 20 sekund można odczytać ze zrozumieniem prośbę o sprawdzenie logowania, sprawdzić logowania 3 postaci, porównać je i napisać odpowiedź?

- Ahmed jest supermodem, może prosić o sprawdzanie dowolnych postaci z dowolnych serwerów, na każdym serwerze mogą się dublować nicki, skąd więc natychmiastowa wiedza bez dodatkowego pytania ze chodzi o pol5? i nadal te 20 sekund

- rzeczone logowanie miało miejsce przed północą 11.08 a nie 12.08 jak w prośbie o sprawdzenie... i nadal sprawdzenie było możliwe w 20 sec bez pomocniczych pytań?

- i jak się to sprawdzenie logowań ma do tego, że od supermoderatora Osserwatore i moderatora Jaster dostałam jednoznaczne informacje, że nie ma fizycznej możliwości sprawdzenia logowań i że wyłącznie przyznanie się do winy podejżanych osób jest podstawą do ich ukarania

http://scr.hu/1nl/56rie



Na chwilę obecną nie wiem a uważam, że mam prawo wiedzieć, skoro się mnie oskarża czy cała ta akcja jest wyłączną inicjatywą Ahmeda, czy jest on również ofiarą "pomyłki" supportu (bo przecież nie można powiedzieć niekompetencji)

A może ktoś z was będzie mądrzejszy ode mnie i pomoże mi zrozumieć co właściwie się dzieje i na jakiej podstawie się mnie oskarża.

p.s.
ale się zrobił elaborat:-D


a może powinnam poprosić o blokadę konta, to zmusi to support do poważnego przyjżenia się tej sprawie... hmmm

[*ahmed*]

Szanowny Graczu,

1. nie mam pojęcia skąd się wzięła informacja o sprawdzeniu klienta w 20 sekund - jest to albo celowe oszczerstwo, albo bzdura wyssana z palca. Do wiadomości: prośba o sprawdzenie została wysłana w dniu 12.08 o godzinie 00:26, a odpowiedź uzyskałem tego samego dnia o godzinie 08:44 (dla liczących inaczej - ponad 8 GODZIN później)
2. jak widać na załączonej wklejce z czatu - zapytanie dotyczy konkretnej daty i godziny oraz serwera i nicków postaci - jak wiadomo NIE MOŻE być dwóch identycznych nicków na jednym serwerze - kolejne oszczerstwo lub celowe wprowadzanie w błąd
3. screeny/wklejki z czata Skype nie są dowodem na to, czy na różne konta były zalogowane różne osoby, czy jedna - to są dwie kompletnie różne sprawy, nie mające ze sobą nic wspólnego
4. proponuje nauczyć się czytania ze zrozumieniem tego co się wkleja/pisze:
   

   Originally Posted by cierpliwa

   (...)
   23:55 (server time)
   Poland-5
   (...)

   jak wół w wklejce jest, że chodzi o serwer Pol-5
5. nie czuję się wystarczająco kompetentny, aby wypowiadać się na brak wiedzy innego super moderatora - do wiadomości: TAK - można sprawdzić dane każdego konta z jakiego IP się logowano w każdej sekundzie, co za tym idzie można określić kraj, miasto i dostawcę internetu - taki jest stan faktyczny; nie będę komentował błędnych odpowiedzi innych graczy
6. Szanowny Graczu - grasz na tym samym serwerze co ja, więc nie rozumiem zdziwienia faktem braku odpowiedzi - jakoś inni gracze z serwera widzą, że ostatnio mnie nie było. Jak mam odpowiedzieć w sytuacji kiedy mnie nie było? Da się tu wyczuć zdecydowaną złośliwość.
7. nigdy, powtarzam NIGDY, nie byłem stronniczy, a wręcz przeciwnie - zawsze surowiej karałem graczy z gildii w której gram, niż tych spoza niej. Mogą o tym zaświadczyć najlepiej te osoby, które kiedyś grały ze mną w gildii i miały dłuuugie bany.
8. zapytanie i mail został skierowany do suportu i sporządzony był w tonie skargi na mnie. Nie wyobrażam sobie, abym miał sam odpowiadać na skargę skierowaną przeciwko mnie - byłoby to z mojej strony nie w porządku i zaprzeczało jakimkolwiek przyjętym standardom. Natomiast mogę powiedzieć tyle - mam odpowiedź na postawione pytania - dostałem je 15 sierpnia, kiedy to w reakcji na wiadomość poprosiłem o ponowne sprawdzenie tej sprawy. Uzyskałem wyczerpującą odpowiedź na ten temat, jednak z uwagi na nieobecność nie byłem w stanie nic z tym dalej zrobić. W skrócie mogę napisać tyle, że zostałem wprowadzony w błąd. Po kolejnym sprawdzeniu okazało się, iż wszystkie 3 konta zalogowane były z różnych IP - dlatego za tą omyłkę i niesłuszne oskarżenie w imieniu Administracji przepraszam.

PS.
Uprzedzę i odpowiem na inne, nie zadane, pytanie: TAK - wysłałem do administracji prośbę o sprawdzenie konta *kropla* na forum - nie mam jeszcze odpowiedzi.

Mam nadzieję, iż wystarczająco jasno wypowiedziałem się w tym temacie, a na przyszłość proszę pohamować się ze złośliwymi uwagami i oskarżeniami. Nie mam w zwyczaju oskarżać kogokolwiek o cokolwiek, dopóki nie dokonam sprawdzenia - działałem na podstawie informacji uzyskanych z administracji.

pozdrawiam

*ahmed*

[Osservatore]

Originally Posted by cierpliwa

- i jak się to sprawdzenie logowań ma do tego, że od supermoderatora Osserwatore i moderatora Jaster dostałam jednoznaczne informacje, że nie ma fizycznej możliwości sprawdzenia logowań i że wyłącznie przyznanie się do winy podejżanych osób jest podstawą do ich ukarania

http://scr.hu/1nl/56rie

Witam,

wywołano mnie do tablicy:

Nie przypominam sobie, bym kiedykolwiek komukolwiek przekazywał informację o braku możliwości sprawdzenia IP, z którego dana postać została zalogowana, wliczając w to wielokrotne rozmowy z Rozmówcą.
Jeśli jednak wypowiedziałem się w takim duchu - proszę o wskazanie takiej mojej wypowiedzi.

Wracając do tematu, wiem, iż można sprawdzić numery IP, z których logowano postaci i biorąc pod uwagę choćby moją codzienną, zawodową styczność z systemami informatycznymi nie wypisywałbym podobnych tez. Jedynym uzasadnieniem mogłaby być chwilowa niepoczytalność lub lunatyzm, co jednak, o ile mi wiadomo, nie zdarzyło się ani razu.

Przychylam się także do stanowiska, że zbytnie emocje okazane w pierwszym poście tego wątku są zbędne. Najpierw trzeba sprawę na chłodno wyjaśnić, starając się minimalizować ryzyko wystąpienia błędu.

pozdrawiam

[cierpliwa]

i robi się coraz ciekawiej...

bo jak rozumiem właśnie zostałam poinformowana o tym, że moderator Jaster mówiąc wprost KŁAMCĄ JEST I TYLE :-D

co do emocji okazanych jakie mi się zarzuca, to spytam się całkiem delikatnie... czy którykolwiek z Was nie okazałby emocji w tej sytuacji.

od półtora miesiąca nic innego członkowie gildii asgard nie robią jak tylko wyczynowo zgłaszają zasiadanie konta przeze mnie i xawiego, oraz non stop plują w naszym kierunku tymi zarzutami publicznie

oto kilka z wieeeeeeelu popisów:

http://scr.hu/1nl/lcq45
http://scr.hu/1nl/zoc63
http://scr.hu/1nl/b6icv
http://scr.hu/1nl/gjj1z
http://scr.hu/1nl/bq5el

i tak w kółko macieja ciągle ta sama piosenka...

plota nawet mówiła o niebotycznej ilości zgłoszeń jakie popłynęły do administracji w ciągu tego czasu, sama zresztą prosiłam o sprawdzenie logowań w każdej z powyższych sytuacji, ale jak do tej pory odzewu nijakiego oczywiście nie ma, żadnej informacji zwrotnej, czy zostały one sprawdzone, żadnego ajm sory również ze strony oszczerców

i na tą sytuację wpada wisienka na torcik

Ahmed z dokładnie tą samą chóralną pieśnią na ustach co i jego poprzednicy.

BO IM WSZYSTKIM SIĘ WYDAWAŁO...

Więc szczerze mówiąc nie wydaje mi się, że zbyt emocjonalnie zareagowałam, wręcz zbyt słabo.

A umycie rączek w pięknym stylu niczego nie zmienia, jeśli się przyszło z oskarżeniem to wypadałoby przyjść i posypać również głowę popiołem.

Niczym się w moich oczach nie różni oskarżenie ze strony moderatora od oskarżeń całej reszty gildii asgard - się wszystkim wydaje.

[*ahmed*]

Po raz kolejny:

1. wszystkie osoby uprawiające tego typu retorykę na czacie gry zostały ukarane banami - z autorem tego tematu włącznie, gdyż z niewiadomych mi powodów sama nakręca dotatkowo tą spiralę
2. informowałem w stosownym czasie na czacie gry, iż wszelkie tego typu wyskoki będę karał jeszcze surowiej
3. gra posiada jedna nieocenioną funkcję - ignorowanie poszczególnych graczy na czacie. Jeśli tak zachodzą oni za skórę, to nie rozumiem dlaczego tej opcji nie włączono?
4. proszę o pełne screeny z których wynika, iż moderator Jastera przekazywał kłamliwe informację. W przypadku braku takowych dowodów konto na forum zostanie zbanowane za fałszywe pomówienia i oskarżenia

[cierpliwa]

1 we wszystkich tych przypadkach (również w tym moderatorskim) to nie ja wystawiłam klatę z krzykiem "plujcie żmije jadem, podobno dobrze robi na kości", a zostałam w sumie znienacka zaatakowana, więc to co nazywane jest nakręcaniem spirali ja nazywam obroną.

3 czy to nie jest aby sugerowanie bym włączyła wycieraczki i powiedziała "deszcz pada" gdy sobie pozwalają na publiczne obrażanie mnie?

jak wyżej, niczym zupełnie niczym się ta sytuacja nie różni od poprzednich , żeby nie wiem jak chcieć się wybielać

dalsze komentowanie tego i tak nie ma sensu bo nic to nie zmieni ani w oszczercach ani w ich zachowaniu więc po prostu zamilknę na dalsze wywody :-P


a odnośnie jastera, to wyraznie jest napisane na screenie, ale proszę oto i następne odnośnie

http://scr.hu/1nl/w19iz
http://scr.hu/1nl/56rie
http://scr.hu/1nl/o58vd

skoro tamto nie było wystarczająco jasne, to proszę oto chronologiczniej, załączyć i zgłoszenia screena?

skoro supermoderator mówi że takowych inf nie udzialał, to niby przepraszam co to jest jak nie kłamstwo?

[*ahmed*]

ok, a więc:

1. z tego co mi wiadomo, to nie są to pełne screeny rozmów - brakuje przede wszystkim pierwszej rozmowy, w której pada zgłoszenie problemu (dodam od siebie, że chodzi tutaj o sprawdzenie logowań dwóch osób)
2. moderator Jastera w związku z TĄ konkretną sprawą udzielił poprawnej informacji. Celem wyjaśnienia dla niewtajemniczonych: dwie osoby, które miały być sprawdzone grają z jednego IP w związku z faktem, iż zamieszkują razem - w takiej sytuacji tylko oświadczenie gracza może świadczyć o tym, iż jedna osoba grała na dwóch różnych kontach. W rozpatrywanym wcześniej przypadku trzech innych kont nie ma o tym mowy, gdyż osoby do których należą konta przebywają w różnych miastach, a nawet krajach
3. na następy raz proszę bardziej wczytywać się w to co pisze moderator, a nie skupiać się we wciskaniu mu na siłę własnych tez i przypuszczeń - uda się w ten sposób zapobiec nieporozumieniom
4. dodatkowo bardzo proszę kolejnym razem o komplet screenów, bez pomijania wcześniejszych rozmów, jak i pełne treści - od początku do końca rozmowy

A na koniec mogę śmiało stwierdzić, iż ŻADEN z moderatorów nie udzielił Pani odpowiedzi, iż nie ma możliwości sprawdzenia logowań gracza po IP. Odpowiedział na wcześniej zgłoszony problem, o którym napisałem powyżej, a przeinaczenie tego faktu i użycie go dla własnych celów uważam za wyjątkowo nieetyczne i bezsensowne - za to też otrzymuje Pani ostrzeżenie. Następnym razem skończy się banem na forum.

[xawi]

Witam.Zacznijmy od początku.Sam naskoczyłeś na nas z straszeniem banów za zasiadanie.Informując niby po koleżeńsku że to ostatni raz.Pokazując wyssane z palca nie sprawdzone informacje.Wystarczyło powiedzieć 'przepraszam' zawalili jak sprawdziłeś drugi raz ale po co?Moderator nie będzie przepraszał.To po 1 ,po 2 żadnej kolejnej informacji o tym że jednak był błąd dopiero teraz po rozdmuchaniu sprawy na forum dowiadujemy się takich informacji.Wodzu Twoja bezstronność upadła na chodnik i mocno się obiła maskując ,ukrywając przekręty gildi a sam na rzekomym błędzie zarzuciłeś nam zasiadanie.Komentować już tego nie będę nawet nie muszę.

[cierpliwa]

pytalam czy załaczyć screna ze zgloszenia, wystarczyło odpowiedzieć: tak

http://scr.hu/1nl/b6icv

a przepraszam gdzie ta informacja, że ajcilia i czort mieszkają razem w którą się rzekomo nie wczytałam?

i skoro pani moderator wyjaśniła sprawę to dlaczego nie potwierdziła tego w poniższej rozmowie?

http://scr.hu/1nl/bb9cp


a wręcz przyjęła zgłoszenie ponownie?

proszę nie robić ze mnie więcej debila

http://scr.hu/1nl/7riue to chyba jest jasno sformułowane i nie ma tam nic o wspólnym mieszkaniu i niby jak to przekrecić i przeinaczyć?

[Jastera]

http://scr.hu/1nl/7riue to chyba jest jasno sformułowane i nie ma tam nic o wspólnym mieszkaniu i niby jak to przekrecić i przeinaczyć?[/QUOTE]



punkt regulaminu zabrania udostępniania informacji o graczach , więc nie oczekuj że ktoś poda ci informacje kto ? z kim ? dlaczego ? i od kiedy ? Są to sprawy prywatne ludzi i niektórzy mogą sobie nie życzyć aby podawać je do ogólnej wiadomości.

Co do zgłoszenia Twojego sprawa chyba została ci wyjaśniona dokładnie.